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見聞對(duì)話 | 李稻葵：今年最大的看點(diǎn)是銀保監(jiān) 樓市格局將會(huì)有重大變化
摘要：前央行貨幣政策委員會(huì)委員李稻葵稱，今年觀察中國(guó)貨幣政策的最大看點(diǎn)是銀保監(jiān)，擔(dān)心加強(qiáng)監(jiān)管本身可能會(huì)導(dǎo)致風(fēng)險(xiǎn)。他還稱，未來(lái)影響中國(guó)金融業(yè)發(fā)展趨勢(shì)的因素有兩個(gè)：剛性兌付打破和金融市場(chǎng)開放。
3月27日，在全球最大資管公司貝萊德(BlackRock)舉辦的貝萊德中國(guó)論壇上，清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授、前央行貨幣政策委員會(huì)委員李稻葵對(duì)話華爾街見聞創(chuàng)始人兼CEO吳曉鵬，就目前投資者最關(guān)注的中美貿(mào)易摩擦、中國(guó)貨幣政策、房地產(chǎn)市場(chǎng)等問題發(fā)表看法。
談及中國(guó)金融業(yè)的未來(lái)，李稻葵預(yù)計(jì)，多元化、科技化是非常重要的趨勢(shì)。他認(rèn)為，科技將給中國(guó)金融業(yè)帶來(lái)三大變化：籌資方式或渠道改變、尋找投資的方式改變、投資決策也會(huì)變。
在“對(duì)話李稻葵”的現(xiàn)場(chǎng)觀眾投票環(huán)節(jié)，醫(yī)療與健康、預(yù)計(jì)大數(shù)據(jù)、區(qū)塊鏈與人工智能被認(rèn)為最具投資潛力。對(duì)此，李稻葵表示，一些新興產(chǎn)業(yè)存在泡沫，AI的陷阱最大。最重要的是選準(zhǔn)未來(lái)的行業(yè)”冠軍“。正如多年前馬云說，”互聯(lián)網(wǎng)是個(gè)好產(chǎn)業(yè)，但我不知道阿里巴巴能不能成功“。
“投資一定要超越概念，把概念轉(zhuǎn)換成投資的產(chǎn)品、投資的策略。”李稻葵這樣說。
當(dāng)談到中國(guó)的政策，李稻葵表示，現(xiàn)在最大不確定性不是央行的貨幣政策，而是新成立的銀行保險(xiǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)(下稱“銀保監(jiān)”)。
至于房地產(chǎn)市場(chǎng)，李稻葵表示：“房地產(chǎn)市場(chǎng)的格局會(huì)有重大變化。”他稱，二線城市的房?jī)r(jià)可能還會(huì)上漲，三四線城市不好說，棚改今年可能遇到轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
對(duì)于很多人擔(dān)心的中美貿(mào)易摩擦，李稻葵認(rèn)為，這次不太可能演變成全面的、持久的貿(mào)易戰(zhàn)，“實(shí)際上中美都對(duì)彼此的需求心知肚明，這次只是談判前的互相探底。“
“今年中國(guó)的最大看點(diǎn)不是央行，而是銀保監(jiān)”
在貝萊德中國(guó)論壇“對(duì)話李稻葵”會(huì)場(chǎng)上，李稻葵對(duì)嘉賓主持吳曉鵬表示，中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)不大了，中央和地方政府的杠桿率也都不高。他擔(dān)心加強(qiáng)監(jiān)管本身可能會(huì)導(dǎo)致風(fēng)險(xiǎn)，如同醫(yī)生在治療過程中的手段反而給病人帶來(lái)痛苦。
當(dāng)華爾街見聞在場(chǎng)外一對(duì)一對(duì)話李稻葵時(shí)，李稻葵進(jìn)一步表示，他認(rèn)為現(xiàn)在的最大看點(diǎn)不是央行的政策，而是銀保監(jiān)：
我國(guó)新增的廣義貸款有很多不是正常貸款，而是通過各種銀行外的渠道，理財(cái)也好私募也好，借助于信托等通道進(jìn)去的。這部分資金規(guī)模比較大，銀保監(jiān)準(zhǔn)備收緊了。
如果銀保監(jiān)持續(xù)對(duì)銀行表外業(yè)務(wù)持續(xù)收緊，肯定會(huì)影響相當(dāng)一部分企業(yè)的融資。據(jù)我了解，很多企業(yè)，尤其是上市公司，他們過去借非銀行的錢是分批分次借入的，到期再續(xù)借。如果銀保監(jiān)關(guān)閘門，那么需要借新錢換舊錢的企業(yè)就會(huì)卡殼。
為此，當(dāng)華爾街見聞問及投資者判斷未來(lái)貨幣及利率走向的思路和方法是否需要調(diào)整，李稻葵給出了肯定的答案。
未來(lái)有兩大因素會(huì)主導(dǎo)中國(guó)金融業(yè)發(fā)展趨勢(shì)
李稻葵在貝萊德中國(guó)論壇“對(duì)話李稻葵”會(huì)場(chǎng)表示，未來(lái)有可能影響中國(guó)金融行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)的因素有兩個(gè)：剛性兌付被打破，以及中國(guó)金融市場(chǎng)開放。
李稻葵認(rèn)為，一旦剛性兌付被打破，馬上就會(huì)產(chǎn)生一個(gè)效應(yīng)：投資者的風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)改變。現(xiàn)在中國(guó)投資者的風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)太低，他們認(rèn)為很多理財(cái)產(chǎn)品沒有風(fēng)險(xiǎn)，把它當(dāng)成存款，認(rèn)為是有政府或者其他機(jī)構(gòu)來(lái)保證。一旦有理財(cái)產(chǎn)品破產(chǎn)，肯定會(huì)讓很多投資者重新思考風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)。這件事情一變，整個(gè)金融體系就會(huì)天下大變。
此外，中國(guó)資本市場(chǎng)與海外市場(chǎng)打通也值得高度關(guān)注。李稻葵舉例稱，一旦中概股回歸A股，這些在海外市場(chǎng)接受過良好監(jiān)管的企業(yè)就可能改善A股的公司治理狀況。“這就好比中國(guó)籃球職業(yè)聯(lián)賽引入了NBA的大明星，那CBA就好看了。”
他還稱，未來(lái)中國(guó)的資金可能被允許出國(guó)投資，屆時(shí)就能買海外資產(chǎn)，海外投資者也可以來(lái)買中國(guó)的國(guó)債等資產(chǎn)。“這就有望把中國(guó)的資產(chǎn)定價(jià)適當(dāng)拉平，將是個(gè)重大的變化。”
中國(guó)在科技領(lǐng)域的三大優(yōu)勢(shì)
李稻葵在與現(xiàn)場(chǎng)觀眾的對(duì)話環(huán)節(jié)中表示，中國(guó)在科技領(lǐng)域有三大優(yōu)勢(shì)：
首先，中國(guó)的市場(chǎng)需求很大，包括吃飯、購(gòu)物等。中國(guó)人口多，城市大，所以總是要?jiǎng)?chuàng)新，用高新科技來(lái)降低大社會(huì)中那么多的痛點(diǎn)。
其次，中國(guó)的工程師很厲害。大學(xué)基礎(chǔ)教育有很多課程，一畢業(yè)就可以做工程師。“為什么騰訊、華為、三一重工(600031,股吧)這么牛?就是因?yàn)樗麄児蛡蛄舜罅砍杀竞艿偷墓こ處煛Ｎ覀兠磕?00多萬(wàn)畢業(yè)生里面，工程師大約有120萬(wàn)左右。”
再次，中國(guó)政府有一點(diǎn)與美國(guó)很不一樣：中國(guó)政府是一個(gè)工程師政府。政府推出了人工智能、中國(guó)制造2025規(guī)劃，對(duì)工程創(chuàng)新非常支持，政策相對(duì)靈活。而美國(guó)政府是律師政府，奧巴馬、老布什以前都是律師。
所以，我相信，未來(lái)中國(guó)在科技應(yīng)用方面會(huì)領(lǐng)先。
新經(jīng)濟(jì)與舊經(jīng)濟(jì)的分化和融合
針對(duì)華爾街見聞CEO吳曉鵬提出的“中國(guó)經(jīng)濟(jì)的兩股力量——新經(jīng)濟(jì)與舊經(jīng)濟(jì)，兩者間的分化和融合將在未來(lái)呈現(xiàn)出什么樣的格局?他們?cè)谥袊?guó)未來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的作用和角色是什么?”問題，李稻葵回答稱：
新經(jīng)濟(jì)正在整合一部分傳統(tǒng)生產(chǎn)企業(yè)。比如共享單車，其中的贏家會(huì)去整合一些自行車廠家。再比如京東和阿里，他們的痛點(diǎn)是上游高端產(chǎn)品供不應(yīng)求，所以將來(lái)可能并購(gòu)上游企業(yè)，利用大數(shù)據(jù)來(lái)定制或者及時(shí)滿足客戶。與此同時(shí)還有一個(gè)現(xiàn)象，就是已經(jīng)成規(guī)模的傳統(tǒng)行業(yè)企業(yè)是不可能被新經(jīng)濟(jì)企業(yè)并購(gòu)的，他們規(guī)模太大，資本量很大，有自己獨(dú)特的創(chuàng)新點(diǎn)。他們現(xiàn)在和國(guó)外聯(lián)合，來(lái)改造自己的企業(yè)。吉利入股戴姆勒就是案例。
“BATJ這種新經(jīng)濟(jì)企業(yè)可能去并購(gòu)一些小的傳統(tǒng)行業(yè)企業(yè)，而大的傳統(tǒng)行業(yè)企業(yè)可能會(huì)國(guó)際化，越做越大。這兩個(gè)趨勢(shì)會(huì)同時(shí)發(fā)展。請(qǐng)大家不要忽視傳統(tǒng)行業(yè)，他們也有投資機(jī)會(huì)。
“中美不會(huì)爆發(fā)全面貿(mào)易戰(zhàn)”
最近，中美貿(mào)易摩擦愈演愈烈，金融市場(chǎng)的反應(yīng)也比較強(qiáng)烈。李稻葵認(rèn)為，這次的貿(mào)易摩擦不至于演變成全面的、持久的貿(mào)易戰(zhàn)：
中國(guó)和美國(guó)實(shí)際上都對(duì)彼此的需求心知肚明，這次只是談判之前的互相探底。
李稻葵給出的理由很簡(jiǎn)單：中國(guó)已經(jīng)不是特別依賴外貿(mào)，外貿(mào)出口占GDP的比重已經(jīng)從07年的30%左右降到了15%左右了，基本降了一半。貿(mào)易順差從最高峰的8.8%降到了2%左右。美國(guó)的經(jīng)濟(jì)狀況也非常好。
“所以，雙方打得其實(shí)并不完全是貿(mào)易，實(shí)際上是需要對(duì)方能在其他方面有一些合作。如果中國(guó)要反擊美國(guó)，最有可能的是農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)、汽車、客機(jī)等。” 李稻葵如此表示。
“中國(guó)央行面臨的最大不確定性是美國(guó)”
美聯(lián)儲(chǔ)正漸進(jìn)式加息，歐洲央行也有退出超常規(guī)貨幣刺激措施的意愿。投資者關(guān)心，海外主要央行的貨幣政策正?；M(jìn)程會(huì)對(duì)我國(guó)的貨幣政策造成怎樣的影響，未來(lái)中國(guó)央行該如何應(yīng)對(duì)。
對(duì)此，李稻葵教授表示，最大的不確定性可能還是來(lái)自于美國(guó)，主要包括美聯(lián)儲(chǔ)政策收緊與華爾街資產(chǎn)價(jià)格調(diào)整共振：
一是美聯(lián)儲(chǔ)政策收緊。雖然主席確定了，政策和個(gè)性也比較溫和，但副主席還是空缺。如果這一人選落在了比較強(qiáng)硬的鷹派人物，美國(guó)可能會(huì)加快退出超常規(guī)貨幣刺激。二是華爾街資產(chǎn)價(jià)格調(diào)整?，F(xiàn)在資產(chǎn)價(jià)格比較高，華爾街暫時(shí)找不到太多可替代選項(xiàng)。如果美聯(lián)儲(chǔ)貨幣政策比較快地退出，或者選擇一個(gè)比較硬派的人物，那么華爾街可能會(huì)選擇拋售資產(chǎn)。這兩件事疊加，可能會(huì)對(duì)中國(guó)貨幣政策有一些影響。
談及具體的影響，李稻葵解釋：“總體上中國(guó)央行可能會(huì)比較謹(jǐn)慎，走一步看一步。“
他進(jìn)一步表示，如果中國(guó)央行要行動(dòng)，“在可見的未來(lái)，我認(rèn)為央行的應(yīng)對(duì)工具還是以公開市場(chǎng)操作為主，基準(zhǔn)利率和存準(zhǔn)率一般輕易不會(huì)動(dòng)，因?yàn)樗鼈冇绊懨姹容^廣，而且針對(duì)性不強(qiáng)。”
“中國(guó)樓市格局會(huì)有重大變化“
談及備受矚目的房地產(chǎn)市場(chǎng)，李稻葵表示：“房地產(chǎn)市場(chǎng)的格局會(huì)有重大變化。“
他表示，一線城市的看點(diǎn)從以往的房?jī)r(jià)漲，變成了現(xiàn)在的房租漲。租房者的收入水平漲得比較快，但房屋供給沒有跟上，所以房租漲得比房?jī)r(jià)快。他預(yù)計(jì)，未來(lái)一線城市的土地供給可能會(huì)適當(dāng)加快。
“二線城市房地產(chǎn)市場(chǎng)是看點(diǎn)，“李稻葵這樣說。他估計(jì)二線城市的房?jī)r(jià)還會(huì)漲，尤其是一些熱點(diǎn)城市，比如合肥。以及一些準(zhǔn)二線城市，比如徐州。因?yàn)檫@些地區(qū)的人口在聚集，出現(xiàn)了大量的人口流入。
至于去年房?jī)r(jià)瘋漲的三四線城市，李稻葵表示“不好說“。這些城市五花八門，不好總結(jié)。
說到去年對(duì)房地產(chǎn)拉動(dòng)效果明顯的棚改，李稻葵預(yù)計(jì)，今年可能是棚改的一個(gè)轉(zhuǎn)折年，“未來(lái)的若干年，我相信棚改的力度和緊迫性將不如前幾年。因?yàn)檎麄€(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)在企穩(wěn)向好，棚戶區(qū)改造可能適當(dāng)放緩。“
在李教授看來(lái)，棚改可能會(huì)被另一件事代替：政府和各種機(jī)構(gòu)聯(lián)合開發(fā)的、只租不售的長(zhǎng)租房。他認(rèn)為，長(zhǎng)租房市場(chǎng)前景廣闊，十九大報(bào)告中已經(jīng)將房地產(chǎn)政策定為“加快建立多主體供給、多渠道保障、租購(gòu)并舉的住房制度“。所以長(zhǎng)租房成了房地產(chǎn)調(diào)控的一個(gè)主要抓手，這是一個(gè)自上而下的方針，各個(gè)地方政府必須落實(shí)。
